Cześć Stanisław
- z algorytmem nie dyskutuję - bo to głupi, nie empatyczny twór - taki binarny skurwiel :)
- nic nie zrobisz:)
ale
jak już wlezie do GN - użytkownicy to żywa materia !
- nie szkoda Ci ?
- wiele Twoich prac bardzo mi się podobało
- ciekaw jestem tych nowych !
Ani regulamin, ani algorytm. To żywi ludzie klikają. Rewolucję to trzeba w głowach zrobić. Ciągła nauka i udrażnianie własnej wrażliwości - tędy droga moim zdaniem.
Daj spokój z kasowaniem konta. Zrób sobie wakacje z publikowaniem; pół roku, rok, albo dłużej.
Pozdrowienia od człowieka z Mazur.
W przeszłości dyskusji i pomysłów na głosowanie było sporo, ja od dawna jestem zwolennikiem nie wagi głosu wg koloru użytkownika a "wagi" bezpośredniej w każdej łapce głosującego. Ocena pod zdjęciem od 0 do 5 (skala to rzecz wtórna może być każda inna, z mniejszą skalą, z punktami od 0 do 3 albo z jeszcze większą, z ujemnymi od -3 do+3) a zdjęcie przechodzi przy średniej np 3,00. Byłoby sprawiedliwiej? Mniej kontrowersji i nietrafnych wyników? Każdy może sobie odpowiedzieć...
Zasygnalizowałeś problem bo istnieje, nie wycofuj się tak szybko, propozycja@jacekz40 warta przemyślenia, bo wszystko i zawsze trzeba modyfikować i w miarę potrzeby ulepszać. Gdyby tak nie było, to dalej na osiołkach byśmy jeździli.
Kolego @shawrus, to co dzieje się ze zdjęciami portalowymi, gdzie one trafiają, jest w dużej mierze pochodną aktywności Użytkowników. Jeżeli oczekujemy takiej aktywności od innych, sami dajmy przykład. W tym miesiącu pojawiło się co najmniej 450 nowych zdjęć, jest właśnie 12 października, a Ty zagłosowałeś 7 razy.
Każdy algorytm będzie niósł za sobą kontrowersje. Do obecnego dochodziliśmy długo i w burzliwych dyskusjach, usuwając inne problemy. Głównym problemem nie jest algorytm, a człowiek. Gdyby wszyscy głosowali wg. wytycznych opisanych w Vademecum, kontrowersji byłoby mniej. Ale to tylko wytyczne, a my głosujemy, jak głosujemy. Nie zmieni tego żaden algorytm.
Można pomyśleć o bardziej radykalnych zmianach:
1. Odejść od koncepcji GN i Ciemni i po prostu oceniać wszystkie publikowane prace - ale to przy głosowaniu mają miejsce dyskusje, nie przy ocenie
2. Odejść od demokracji i awans prac powierzyć profesjonalistom - kontrowersji może będzie mniej (ale nadal będą), natomiast powieje nudą i za 6 miesięcy nikt nie będzie tu wpadał
3. W ogóle zrezygnować z kwalifikacji i oceniania, pozostawić GN i GW oraz Zx.
[quote (shawrus@2019-10-12 14:47:00)]Jestem za zniesieniem algorytmu, każdy głos ma te samą wagę - moc.[/quote]
Waga głosu została wprowadzona po to, aby zmniejszyć przypadkowość głosowania, wynikającą z tego, że głos osoby, która przeszła część, bądź całość portalowej kariery powinien być w stanie równoważyć głosy osób bez doświadczenia. Jeżeli ponownie rezygnowalibyśmy z zasady ważenia głosu, konsekwentnie powinniśmy zrezygnować ze statusów - jeżeli uznamy, że status nie przekłada się na wiedzę fotograficzną - to jest nam on niepotrzebny.
Był kiedyś pomysł, mój zresztą, aby wprowadzić dwie osobne ścieżki kariery:
a. twórcy, gdzie status odzwierciedlałby osiągnięcia artystyczne
b. krytyka, gdzie status wyróżniałby osoby, które komentują, oceniają i głosują w sposób najbardziej merytoryczny i obietywny
W takim systemie siła głosu zależałaby od statusu krytyka, nie twórcy.
Pomysł jednak upadł i nie ma już sensu do niego wracać.
[quote (shawrus@2019-10-12 14:47:00)]Głosowanie od początku ma być jawne[/quote]
Myślę, że głównym efektem jawności głosowania będzie spadek aktywności o 80%.
Z podobnego (przynajmniej pierwotnie) powodu zdecydowano, że większość demokratycznych wyborów ma charakter niejawny - jak choćby te, czekające nas jutro.
[quote (andrzej08@2019-10-12 08:32:43)]
Kolego @shawrus, to co dzieje się ze zdjęciami portalowymi, gdzie one trafiają, jest w dużej mierze pochodną aktywności Użytkowników. Jeżeli oczekujemy takiej aktywności od innych, sami dajmy przykład. W tym miesiącu pojawiło się co najmniej 450 nowych zdjęć, jest właśnie 12 października, a Ty zagłosowałeś 7 razy. [/quote]
To jest prawdziwy problem społeczności FF, a nie system głosowania i ocen.
[quote (fotoferia@2019-10-12 14:33:50)]Można pomyśleć o bardziej radykalnych zmianach:
1. Odejść od koncepcji GN i Ciemni i po prostu oceniać wszystkie publikowane prace - ale to przy głosowaniu mają miejsce dyskusje, nie przy ocenie
2. Odejść od demokracji i awans prac powierzyć profesjonalistom - kontrowersji może będzie mniej (ale nadal będą), natomiast powieje nudą i za 6 miesięcy nikt nie będzie tu wpadał
3. W ogóle zrezygnować z kwalifikacji i oceniania, pozostawić GN i GW oraz Zx. [/quote]
Jest jeszcze jedna możliwość. Zamiast wprowadzać zmiany, które niekoniecznie wyjdą nam na dobre, skorzystać z tego co mamy zapisane w FAQ- możliwości przeniesienia zdjęcia z kontry, czy ciemni do GN. Załatwiłoby to problem dobrych prac, które spadły do ciemni, bo autor trafił na dzień lenia, czy dzień frustrata, co się niestety często zdarza.
Rozumiem , że Szanowna Administracja nie ma czasu śledzić tego co dzieje się w kontrze, czy ciemni, więc może dla ułatwienia założyć temat na forum, gdzie takie prace będą wpisywane. Potem to już chyba nie będzie wielki wysiłek przenieść je do GN.
Problem malej aktywności to już inna sprawa i niestety jak Koledzy Andrzej i Damian zauważyli główna bolączka FF. Może więc od aktywności uzależnić liczbę slotów. Nie jest w porządku to, że ktoś wstawia zdjęcia, oczekuje głosów i ocen, a sam nie robi nic.
Przykładem może być kolega, który założył ten wątek. 150 wstawionych prac, jakieś 300 oddanych głosów przez cztery lata. Wszystko na temat :)
[quote (meczata@2019-10-12 17:57:29)]
[quote (fotoferia@2019-10-12 14:33:50)]Można pomyśleć o bardziej radykalnych zmianach:
1. Odejść od koncepcji GN i Ciemni i po prostu oceniać wszystkie publikowane prace - ale to przy głosowaniu mają miejsce dyskusje, nie przy ocenie
2. Odejść od demokracji i awans prac powierzyć profesjonalistom - kontrowersji może będzie mniej (ale nadal będą), natomiast powieje nudą i za 6 miesięcy nikt nie będzie tu wpadał
3. W ogóle zrezygnować z kwalifikacji i oceniania, pozostawić GN i GW oraz Zx. [/quote]
[quote (meczata@2019-10-12 17:57:29)]
[quote (fotoferia@2019-10-12 14:33:50)]Można pomyśleć o bardziej radykalnych zmianach:
1. Odejść od koncepcji GN i Ciemni i po prostu oceniać wszystkie publikowane prace - ale to przy głosowaniu mają miejsce dyskusje, nie przy ocenie
2. Odejść od demokracji i awans prac powierzyć profesjonalistom - kontrowersji może będzie mniej (ale nadal będą), natomiast powieje nudą i za 6 miesięcy nikt nie będzie tu wpadał
3. W ogóle zrezygnować z kwalifikacji i oceniania, pozostawić GN i GW oraz Zx. [/quote]
Jest jeszcze jedna możliwość. Zamiast wprowadzać zmiany, które niekoniecznie wyjdą nam na dobre, skorzystać z tego co mamy zapisane w FAQ- możliwości przeniesienia zdjęcia z kontry, czy ciemni do GN. Załatwiłoby to problem dobrych prac, które spadły do ciemni, bo autor trafił na dzień lenia, czy dzień frustrata, co się niestety często zdarza.
Rozumiem , że Szanowna Administracja nie ma czasu śledzić tego co dzieje się w kontrze, czy ciemni, więc może dla ułatwienia założyć temat na forum, gdzie takie prace będą wpisywane. Potem to już chyba nie będzie wielki wysiłek przenieść je do GN.
Problem malej aktywności to już inna sprawa i niestety jak Koledzy Andrzej i Damian zauważyli główna bolączka FF. Może więc od aktywności uzależnić liczbę slotów. Nie jest w porządku to, że ktoś wstawia zdjęcia, oczekuje głosów i ocen, a sam nie robi nic.
Przykładem może być kolega, który założył ten wątek. 150 wstawionych prac, jakieś 300 oddanych głosów przez cztery lata. Wszystko na temat :) [/quote]
Cieszę się, że jest nas już troje :-) Od czegoś trzeba zacząć - prace, które trafiają do ciemni, a zasługują na więcej powinny mieć wątek na forum, jak proponuje Koleżanka. Było kilka przypadków zgłoszeń fotografii z ciemni do przeniesienia w objęcia GN. Nic z nimi się nie wydarzyło - nie wiemy, czy Administracja uznała, że fotografia nie jest godna GN, czy też wątek umknął jej uwadze.
Szanowny Kolego, sam po uprzejmej informacji o rozstaniu podsycałeś wątek i krytykowałeś pewne sprawy, więc są i komentarze. A forum to miejsce nieograniczonej wymiany opinii w ramach regulaminu. Życzę spełnienia twórczego i wielu nowych pomysłów.
Przykładem może być kolega, który założył ten wątek. 150 wstawionych prac, jakieś 300 oddanych głosów przez cztery lata. Wszystko na temat :) [/quote]
No własnie Wszystko na temat.Pozdrawiam
[quote (marian@2019-10-13 07:10:22)]
Przykładem może być kolega, który założył ten wątek. 150 wstawionych prac, jakieś 300 oddanych głosów przez cztery lata. Wszystko na temat :)
No własnie Wszystko na temat.Pozdrawiam [/quote]
- z algorytmem nie dyskutuję - bo to głupi, nie empatyczny twór - taki binarny skurwiel :)
- nic nie zrobisz:)
ale
jak już wlezie do GN - użytkownicy to żywa materia !
- nie szkoda Ci ?
- wiele Twoich prac bardzo mi się podobało
- ciekaw jestem tych nowych !
Pozdro